چرا آمریکا به ایران حمله نمی کند؟ احتمال حمله آمریکا به ایران !

برریکی از دوستانم یه روز سئوال جالبی ازم پرسید که برام پیدا کردن جوابش واقعا سخت بود ولی وقتی کمی تحقیق کردم و بعد رفتم خدمت سربازی تازه متوجه شدم چه چیزها و احتمالات و سیاست هایی وجود داره توی جنگ و مباحث نظامی و ... که باعث میشه یه کشور ابرقدرت تو دنیا مثل آمریکا جرات نکنه به ایران حمله کنه !! خوب سئوال دوستم این بود که چرا آمریکا به ایران حمله نمی کنه ؟ تجهیزات نظامیش که بهترین و جدیدترین تجهیزات نظامی در دنیا هست !! کشتی ها و ناوهای هواپیمابر و کلی هواپیمای جنگی و همه چیز در به روزترین حالت ممکن در اختیارشون هست .

نظامی هاشون در بهترین امکانات رفاهی نظامی زندگی می کنن و کشورهای دیگه دنیا جرات ندارن بهش چپ نگاه کنن !! پس چرا به ایران حمله نمی کنه !! ایرانی که نه آن چنان نیروی هوایی داره !! نه آنچنان تجهیزات نظامی خیلی جدید و به روزی به نسبت قدرتهای جهان داره ! نه ناو هواپیمابر داره و نه ... خلاصه همه چیز رو به هم بافت که بگه ایران قدیمیه و اونها خیلی جدید هستن پس چرا آمریکا به ایران حمله نمی کنه ، به نظرم بحث جالبی اومد و تحلیلی هم براش دارم که کاملا شخصی هست و قطعا دوستانی که صاحب نظر هستن باید نظر بدن چون قطعا یک سری تحلیل ها ممکنه اشتباه باشه و اگر منطقی برخورد بشه قطعا من هم قبول می کنم .

احتمال جنگ ایران و آمریکا

استدلال من از وقتی معنی پیدا کرد که در دوران آموزشی سربازی یکی از سرهنگ های ارشد ارتش برای یک سری مباحث آموزشی اومده بود تو پادگان و من این سئوال رو ازش پرسیدم که چرا آمریکا به ایران حمله نمی کنه و جواب های جالبی شنیدم . اولین نکته این بود که اگر آمریکا یا هر کشوری که سیستم نظامیش تهاجمی و استعماری هست اگر بدونه بدون شک برنده جنگی هست و در اون پیروز میشه حتی نیم ساعت هم حمله کردن رو به عقب نمیندازه !! پس چیزهایی هست که جلوی حمله آمریکا به ایران رو میگیره و آمریکا از این موضوع اطلاع داره که نمی تونه توی چنین جنگی برنده باشه ، اولین نمونه تجربیش هست که هشت سال دفاع مقدس ایران رو دیده ! 8 سال در برابر همه قدرتهای جهان وایسادن ایرانی ها و جونها فدا کردن که از خاک کشورشون دفاع کنند !! اما همش همین نیست ، تا برسیم استدلال های دیگه ای رو هم داشته باشیم .

احتمال جنگ ایران و آمریکا

یکی از مواردیکه به نظر من اصلی ترین فاکتور عدم توانایی حمله آمریکا به ایران هست فاکتور ایدئولوژیک یا جهان بینی سربازها و افسران دو جبهه هست !! یعنی چی ؟ یعنی اینکه یک سرباز آمریکایی برای این میجنگه چون کارش جنگیدن هست با کلی تجهیزات به روز !! یعنی شغلش این هست اما قرار نیست الزاما جونش رو برای شغلش هدر بده ! پس اگر جایی توی جنگ احساس کنه که جونش در خطر هست تسلیم میشه یا فاکتور ترس بهش غلبه می کنه !! خوب این یعنی یه چیز جالب در طرف مقابل ، در طرف مقابل ایرانی ها هستند با یک ایدئولوژی کاملا متفاوت ! البته که شغلشون هم نظامی بودن و جنگیدن هست اما بعضا اگه اعلام بشه که جنگی قرار هست انجام بشه کلی از همین مردم میرن اعلام آمادگی می کنن که برن رایگان برای کشورشون بجنگن !!

چون بحث پولی نیست ! بحث اعتقادی هست ! اعتقاد یک مسلمون و یک رزمنده در جبهه ایران این هست که جهان پس از مرگی هم هست و من در راه خدا دارم میجنگم پس وقتی که بمیرم فقط فیزیک بدنیم مرده و در اون دنیا دوباره زنده میشیم و زندگی می کنیم ! خوب این یعنی یک آمریکایی وقتی به ایرانی حمله می کنه هدفش این هست که زنده بمونه و یک ایرانی وقتی به دشمنش حمله می کنه یا بهتر بگیم در برابر دشمن دفاع می کنه هدفش این هست که بمیره ( درستش شهادت هست ولی ما داریم تحلیل نظامی انجام میدیم و البته این به این معنی نیست که خودش رو میخاد به کشتن بده ، بلکه ترسی از مرگ نخواهد داشت ) و این دو تا یک تفاوت فاحش در انگیزه سربازها برای جنگیدن داره که در کمتر کشوری از دنیا وجود داره .

احتمال حمله آمریکا به ایران

استدلال بعدی این هست که آمریکا علاقه ای برای حمله به ایران نداره ! چرا ؟ چون هدفش کلا چند چیز مشخص هست ! دریافت نفت و پول از خاور میانه ! خوب چجوری به دستش بیاره ؟ به جای اینکه وارد جنگ با ایران بشه مستقیم ، پروژه ایران هراسی رو جلو می بره ، یعنی کشورهای منطقه رو میندازه تو ترس اینکه دائما ایران در حال حمله به شما هست و به زودی به شما حمله می کنه و بمب اتم میزنه و موشک بالستیک و با ترس انداختن تو وجود همین کشورها ملیاردها دلار سود به جیب میزنه بدون اینکه بخاد وارد جنگ مستقیم بشه ! یه داعش درست کرد ! یه القاعده و چند تا گروه تروریستی و بعد به دنیا صدها میلیارد دلار سلاح فروخت !! این یعنی تجارت ! بترسون ! بفروش ! پس طبیعی هست که علاقه مند بیشتر به این هست که ترس باشه و تهدید تا اینکه عملا وارد حمله و جنگ بشه ...

احتمال حمله آمریکا به ایران

استدلال بعدی این هست که ایران چندان هم ضعیف نیست از نظر نظامی ! این تصور خیلی از ما ها هست که ضعیف هستیم چون ناو هواپیمابر نداریم ! ضعیف هستیم چون هواپیماهای به روز جنگی نداریم ! ضعیف هستیم چون ایکس و ... نداریم ... در صورتیکه این استراتژی دفاعی ایران هست که لزومی نمیبینه که ناو هواپیمابر داشته باشه ؟ چون قرار نیست به کشوری حمله کنه ! ما وزارت دفاع داریم نه وزارت جنگ !

یعنی همه تجهیزات و بنیه نظامی ما بر مبنای دفاع هست نه تهاجم به خاطر همین انرژی بیشتر روی مباحث دفاعی متمرکز میشه یعنی موشک های بزرگ و نقطه زن و اژدرهای متنوع و قایق های تندرو و ... دقیقا نقطه برعکس یک کشور متجاوز و تهاجمی ... جالبه بدونید که ایران همین الان در جنگ هست ! زیاد غر نزنیم ! تعارف که نداریم واقعا ما الان در جنگ هستیم اما سیاست دفاع در عمق رو پیشه کردیم یعنی به جای اینکه در کردستان و عراق بجنگیم در سوریه و فلسطین می جنگیم ... حالا بحث زیاد هست در این مورد ما از نظر نظامی داریم بحث رو جلو می بریم و امیدوارم استدلال های من هم منطقی باشن اگر شما هم استدلال جالبی در این خصوص دارید خوشحال میشیم بشنویم.

نویسنده : محمد نصیری

منبع : جزیره نظامی وب سایت توسینسو

هرگونه نشر و کپی برداری بدون ذکر منبع و نام نویسنده دارای اشکال اخلاقی است

30 نظر
محمد عابدینی

سلام

من هم با صحبتهای شما واقعا موافقم. در زمینه فروش اسلحه به دنیا یک فیلم مستند هست به نام Lord of War که البته یک مقداری هم صحنه های هالیودی داره ولی این فیلم دوبله فارسی داره و در اون به قدرت امریکا در فروش اسلحه اشاره می کنه. البته این فیلم بیشتر در بخش مذاکره هم نکات خوبی داره پیشنهاد می کنم ببینید

محمد نصیری

آره بازیگرش هم نیکولاس کیج هست ، فقط اون صحنه که یه هواپیما مهمات و اسلحه رو مهو می کنه !!! خیلی خوبه ...

Viper

سلام

تمام نکته هاتون درست بود که البته چندین مورد دیگه هم هست که میشه اضافه کرد.

اونم اقتدار نظامی ایران در منطقه و متحدانی که داره. یکی از دلایل حمله نکردن آمریکا ، اسرائیل هست. ایران الان دم گوش اسرائیل بیش از 2-3 میلیون پیاده نظام داره که به زور هم بهشون فرمان نمیده و با جنگ به اونها مسلط نیست. ایران حزب الله و سوریه و عراق و... رو داره که اشاره کنه اسرائیل از بین میره. طوری که نیاز به استفاده از تجهیزات نظامی خودش هم نداره.

در مورد غیرت ایرانیا که مهم ترین عامله هم کاملا حرفتون درسته. اونا میدونن ایران 30 سال پیش بدون هیچی از خودش در برابر کل دنیا دفاع کرد و پیروز شد اونوقت الان که اینهمه پیشرفت در حوزه نظامی داشته نتونه؟؟

در مورد ناو هواپیمابر هم بله ایران نیازی بهش نداره.

یه نکته دیگه اینکه آمریکا حمله کرد به عراق ، تو عراق موند و شکست خورد اونوقت بیاد ایران ... ؟؟!!

در زمینه نظامی چیز هایی اونها دارن که ما نداریم ولی مطمئن باشید که ما هم چیز هایی داریم که اونها ندارند.

محمد عابدینی

چندتا نکته جالب هم در مورد جنگ ایران و عراق بود که البته در دانشگاه در درس دفاع مقدس استادمون بیان می کرد و این هوش ایرانی ها و اینکه واقعا کارهایی رو انجام می دادن که عراقی ها واقعا نمی تونستن حدس بزنن که این کار شدی هست اصلا، سردارانی در زمینه طراحی جنگ وجود داشت که واقعا طراحی های عجیبی رو داشتن. ولی کاش جایی بود که این مطالب رو تحلیل می کرد.

یک مثال ساده ای که استادم بیان می کرد این بود که ایرانی ها کشف کرده بودن که شب ها به عراقی ها حمله کنن و به دلیل ترسو بودن عراقی ها خیلی راحت اسیر میشدن.

عارف قادری

مطلب بسیار خوبی بود باعث شد به یه سری جوابا برسم

یه مسئله ای دیگه که من خودم به شخصه دارم میبینم بین جونای هم سن و سالم اینه که تو هر زمینه ای خوب باشیم باز میان و میگن امریکا بهتره فلانه،چون چهار تا فیلم هالیودی دیدن فکر میکنن امریکا رو دست نداره

به نظر من باید این بحث به اینجا ختم نشه و بیشتر در موردش بحث کنیم و به نتیجه های بهتری برسیم

سپیده  حسینی

آمریکا به ایران حمله نمی کنه نه اینکه توان نظامی نداشته باشه بلکه براشون مقرون به صرفه نیست وارد جنگ شدن و اگر شروع کننده جنگ بدون هیچ علتی باشند مسلما محکوم به پرداخت غرامت میشن که بازهم براشون مقرون به صرفه نیست. اینکه مردم ثبت نام کنند داوطلب برای جنگ با کشوری که سمت دیگری از این کره زمین هست کمی .... هست بعدهم جنگ نیاز به آدم آموزش دیده داره نه مبتدی که نتیجه اش میشه جنگ عراق و ایران که کلی شهید و جانباز به جا گذاشت با همین ایدولوژی که شهید بشویم جنت منتظر ماست! و همچنین تاجایی که اسناد بیانگر هست ما بیشترین تعداد اسیر رو هم داشتیم که که البته اون زمان مردم باورهای متفاوت تری با الان داشتن (مشاهده تضاد حرف و عمل مقامات) حالا فرض بگیریم جنگ شد آدم ها هم ثبت نام کردند دقیقا با کدوم امکانات قرار هست بریم موشک بریزیم سر آمریکا!!!! اگر هم به متحدهاش حمله کنیم که اوضاع بدتر میشه...... مسلما آمریکا برای رسیدن به اهدافش آسانترین راه با کمترین هزینه رو انتخاب میکنه مثل نابودی اقتصادی خیلی جنبه های دیگه ای وجود داره که میشه بررسی کرد .

محمد نصیری

ببینید دوست من اساسا آمریکا بدون علت حمله میکنه !! مگه به عراق با علت حمله کرد ؟ گفت صدام بمب شیمیایی داره و اشغال کرد ! گفت افغانستان طالبان رو داره و حمله کرد ! گفت سوریه داعش رو داره و حمله کرد و ... همشون رو هم خودش ساخته بود هیچوقت هم غرامت نداده ! کافیه یه بهونه ایجاد کنه ! الان میگه جلوگیری از ساخت بمب هسته ای و حمله .... تمام ! پس اینکه غرامت بخاد بده در کار نیست ... دوست من قطعا قرار نیست جنگ ایران و آمریکا اون سر دنیا باشه منظور از طریق هم پیمانانش در اطرفا ما هست یه نگاهی به نقشه زیر بندازید میبینید که عمله ایران جای اشتباهی قرار گرفته نه ؟ وسط پایگاه های آمریکا !!

پایگاه های نظامی آمریکا

پس این خیلی منطقی هست که ببینیم چجوری حمله قرار هست انجام بشه ! حداقل 15 پایگاه نظامی آمریکا دور و برمون هست !! خوب همین ایدئولوژی که شما می فرمایید شهید و جنت و اینها باعث شده الان خرمشهر ، آبادان ، اسلام آباد و ایلام و کردستان همچنان مال ایران هستند !! ایدئولوژی بدی بوده ؟ بحث اسارت رو اشتباه برداشت کردید ، ببینید توی جنگ زمانی اسارت معنی داره که شما قطعا و بدون شک می دونید که هر کاری کنید حماقت محسوب میشه و در نهایت کشته میشید ! مثلا محاصره شدن و نرسیدن مهمات و غذا و ... خوب در چنین شرایطی که خیلی برای ما تو جنگ پیش اومد اسارت منطقی هست ! حماقت یعنی اینکه بدویی سمت دشمن در چنین حالتی و بخای خودت رو به کشتن بدی اون قضیه متفاوت هست ... ولی وقتی مهمات داری ، آذوغه داری اون موقع جریان فرق داره پس شرایط متفاوت هست که اسیر دادیم که هر چند عدم مدیریت درست فرمانده های جنگ کم نداشتیم که خیلی ها رو به کشتن داد ... مجددا تاکید می کنم ما قرار هست دفاع کنیم ! قرار نیست بریم آمریکا جنگ کنیم ! مگه وقتی گفتن جنگ سوریه و آمریکا یا عراق و آمریکا و کویت ! آمریکا اینجا بود ؟ فکر می کنم با این رویکرد نظر بدید بهتر باشه متشکرم

™AWAKENING

سلام

آقای نصیری عنوان خوبی برای پست مشخص کردی و با وجود این عنوان خب زیاد نمیشه به مطلب نقد گرفت

ولی یه جایی یه اشکال اساسی داشت

ببینید ما که رفتیم و جنگیدیم هدفمون شهادت نبود...هدف ، انجام وظیفه الهی بود.

حالا این وسط اگه زد و شهید شدی، خدا بزرگترین لطف بهت کرده و باید کلاهِ ت رو بندازی هوا

یا علی

سپیده  حسینی

اینکه آمریکا تو این منطقه استراتژیک پایگاه نظامی داره قابل قبول هست که اون هم بخاطر وجود هم پیمانانی هست که وجود دارن و قطعا قبل از انقلاب هم ایران یکی دیگر از همین هم پیمانان بوده برای حفاظت منافع در برابر شوروی، قطعا برای آغاز جنگ عراق و افغانستان حادثه یازده سپتامبر بهانه حمله به برج های دوقلو رو داشتن ! طبق قوانین هم استفاده از سلاح شیمیایی در جنگ ممنوع هست و سوریه نقض کرده این واقعیت رو و در جامعه بین الملل در صورت اثبات موضوع اجازه برخورد برای حفظ جان مابقی افراد را خواهد داد مسلما آمریکا به تنهایی در هیچکدام از این جنگ ها نبوده و همیشه هم پیمانان غربیش هم بودن . اینکه ما الان دارای آبادان اهواز ایلام کردستان ووو هستیم به علت این بود که افکار مردم ما چهل سال پیش با الان خیلی فرق داشت و به یکپارچگی میهنشون قلبا معتقد بودند اما حالا چی؟؟ کوچکترین حرکتی احتمال این رو میتونه بده که همین مناطق به تجزیه طلبی فکر کنن!!! (که همین حالا هم وجود دارند که نمیشه مفصل تشریح کرد) در مسأله اسارت من اشاره به نوع اسارت نکردم فقط گفتم تعداد زیادی اسیر دادیم قطعا اگر هر حرکت هر جنبش دارای اتاق فکر مناسب باشه میتونن میزان بحران رو در شرایط پیش روش کم کنه، نمونه های زیادی داریم تو همون جنگ عراق و ایران که با عدم درک کافی از فرایند جنگ جان افراد نظامی و غیر نظامی رو گرفتن که تو این زمینه چیزی که زیاد هست اسناد و مدارک از طرف دیگه استفاده از افرادی که هیچ تجربه نظامی (جنگی-دفاعی) نداشتند.

قطعا غرامت وجود داره و در صورت محکومیت بایستی پرداخت بشه مثل غرامتی که آمریکا به ایران پرداخت کرد در رابطه با هواپیمای مسافربری که در آسمان خلیج فارس زد!!! (که البته طبق اسناد ویکی لیکس مشخص شد با اشتباه گرا دادن به خلبان و هدایت اون در منطقه پروازهای جنگده این اتفاق افتاد!!!) بگذریم ........

بحث اصلی فرضیه جنگ آمریکا با ایران هست که چرا جنگ نمیکنه و اینکه ما مقایسه می‌کنیم اون رو با جنگ عراق و ایران قطعا قیاس مع الفارقی هست، حتی مقایسه روحیات مردم اون زمان با الان؟!!!

خیلی ساده میشه با یه نظر سنجی فهمید که چند نفر از مردم حاضرن در صورت وقوع جنگ برای دفاع برن؟؟ که اونجا دو بحث دفاع میشه خاک یا نظام؟؟؟ از خودتون شروع کنید آیا حاضرید داوطلبانه بدون هیچ دستمزدی به جنگ برید حرفی که در آغاز صحبت هاتون گفتید؟؟؟؟؟؟

در پایان نظر من این هست اگر آمریکا به جنگ با ایران نمیاد نه اینکه از ایران می‌ترسه یا توان بالای انسانی و نظامی و تجهیزات داریم فقط به دلیل اینکه براش مقرون به صرفه نیست وارد جنگ نمیشه و روش های بهتری رو انتخاب میکنه تا به هدفش برسه.

کاظم تقندیکی

سلام، من زیاد اهل سیاست نیستم،، ولی بهتره به چند نکته اشاره کنم

1. ما ديگه اون ایرانی های دوران جنگ نخواهیم بود و نخواهیم شد،

2. وقتی که اکثر جامعه دارند توی این شرایط رنج میبرند، و حتی بعضی وقتها برای نابودی يه سری افراد دعا هم میکنند، مطمئنم ديگه حاضر نخواهند شد با يه دستور جهاد برن ميدون جنگ

3. درسته که امنیت بهترین نعمته، اما پیش زمینه اون بهبود وضعیت اقتصادی است.

4. اگرم آمریکا به ایران حمله کنه فک نکنم بیشتر از حملاتی که خودمان علیه خودمان انجام ميديم (اختلاس، دزدی و... ) به ما صدمه بزنه

در نتیجه اگه این روند پیش بره ما خودمون يه روزی این کشور رو بهشون تقدیم خواهیم کرد

محمد نصیری

من فقط از جانب خودم میگم ، اگه آمریکا به ایران حمله کنه قطعا سلاح به دست میگیرم و برای دفاع از کشورم میرم و هیچ کاری به سیاست و ... ندارم

محمد نصیری

Starshine عزیز : آمریکا هیچوقت مسئولیت حمله رو بر عهده نگرفت به هواپیمای ایرانی و هنوز هم میگه اون هواپیما مسافری نبود به این متن توجه کنید :

  • دولت آمریکا مبلغ ۷۰ میلیون دلار برای خسارت ناشی از سقوط هواپیمای مسافربری پرداخت کرد. این مبلغ به صورت بلاعوض و بدون قبول مسئولیت حادثه پرداخت شد و مبلغ بسیار کمی به تک تک خانواده‌ها پرداخت شد و هیچ‌کدام از خدمه ناو وینسنس تحت پیگرد قرار نگرفتند؛ حتی ویلیام راجرز فرمانده ناو جنگی آمریکا در پایان خدمت خود مدال شجاعت گرفت و به درجات بالاتر ارتقا یافت. در زمان وقوع این حادثه، رئیس‌جمهوران ایران و آمریکا به ترتیب، سید علی خامنه‌ای و رونالد ریگان بودند.*

اون 70 میلیون دلار جریانش چیز دیگه ای بوده و آمریکا اصلا محکوم نشد به پرداخت غرامت محض اطلاع !!! در واقع یک جورایی با ایران به توافق رسیدند همین وگرنه محکومیت بین المللی و ... ای در کار نبوده و نیست ... برای حمله به ایران هم همین بهانه های سوریه و عراق کافیه ! خوب الان تو سوریه کجا اثبات شده از سلاح شیمیایی استفاده شده ؟ اثبات یعنی با سند ! هیچ جا ! بگذریم بحث چیز دیگه ای هست ... اگه 100 سال دیگه هم بگذره ایران همین ایران میمونه ... اینکه توهم این رو بزنیم اینور و اونور جدایی طلب هستن رو نمیدونم تحت تاثیر رسانه ها میگید یا چیز دیگه ای هست اما هیچکدوم از استان های ایران و مردمش جدایی طلب نبوده و نیستن ... توجه کنید گروهک ها و ... رو کاری ندارم که رسانه رو در اختیارشون دارن خارج از ایران منظور مردم هست ... مثلا پژاک و ... جدایی طلب هستن ، الاهوازیه جدایی طلب هست ، جندالله جدایی طلب هست ! اما این گروه نماینده مردمشه ؟ این هم جای بحثش اینجا نیست مجدد فقط خواستم نکته ای رو بگم ، تاثیر رسانه و جو سازی خیلی خوب انجام شده !!

طوری که از هر کسی بپرسی میری برای کشورت بجنگی میگه مگه دیوانم ! هیچکس نمیره ! هیچکس نمیکشه خودشو برای ایران ! این درست چیزی هست که اونها خواستن باشه اما یه بحث جالبی هست که فکر می کنم حداقل تو حوزه رسانه دیده باشید وقتی یک ایرانی طرف ماجرا هست در دنیا و بهش هجمه ای وارد میشه کلی ایرانی پشتش در میان حتی اگه باهاش مشکل داخلی داشته باشن و اینجا نقطه اصلی ماجراست ، اون زمان هم ما مسیحی داشتیم ، بهایی داشتیم ، زرتشتی داشتیم و حتی لائیک داشتیم که رفتن برای این کشور جونشون رو دادن ... خیلی هاشون اسم شهید هم روشون نذاشتن ! حتی ممکنه اعتقادی هم به شهادت نداشته باشن اما بحث دفاع از وطن با بحث سیاسی فرق داره ... کاری به این ندارم که اکثر مسئولین و ... ای که اون زمان مردم رو فرستادن جلوی توپ و تانک و خودشون پشت جبهه قایم شدن الان چیکاره هستن ! مردم برای اعتقادشون رفتن نه چیز دیگه ... اون اعتقاد هنوز هم هست شما میخای باور کن میخای باور نکن ولی این اعتقاد رو الان متوجه نمیشی ...

به زمانش یه دفعه نگاه می کنی میبینی که کسیکه به قول خیلی ها صبح تا شب به نظام فحش میداده و میده ! میره برای جنگ با دشمن ... اینها دو تا چیز متفاوت هستن که با هم نباید قاطی بشه ... اینکه تجربه نظامی نبوده خوب درسته ! در این شکی نیست به خاطر همین هم خیلی ها جونشون رو دادن و خیلی ها اسیر شدن و خیلی ها فرمانده ! از من پرسیدید و جواب دادم ، بله کاملا حاضرم با دل و جون برم برای خاک وطنم بجنگم ... بحث جالبی هست بالاخره نمیگیم به نتیجه ولی هر کسی استدلالش محترم هست و قطعا نظر شما هم محترمه ... این بحث هم به نظرم بحث جالبی هست ...

سپیده  حسینی

ویکی پدیای فارسی سند خوبی برای ارجاع نیست بخصوص اینکه خیلی راحت میشه ادیتش کرد و نمونه هاش زیاد بوده تو این زمینه آخرینش هم پیج ونزوئلا بود!!!در مورد تجزیه طلب ها؛ قطعا اقلیت نمیتونه نماد کل باشه اما اگر همون اقلیت خوب بتونن مردم رو قانع کنن برای رسیدن به زندگی بهتر رفاه بیشتر در سایه دولتی که خدمت بهتر بهشون ارائه بده جدا میشن باید واقع بین بود. خیلی مسائل رو نیاز نیست رسانه به آدم بگه فقط کافی هست چند سال تو جاهایی مثل کردستان زندگی کرد . خیلی چیزها رو ما مردم عادی هیچوقت درک نخواهیم کرد مثل همین سیاست که صحنه گردانش کسانی جز ما هستیم . وانگهی رسالت رسانه ها مشخص هست شست و شوی مغزی افراد حالا هر رسانه ای که میخواد باشه چرا که پشت پرده شون قرار هست افکاری رو القا کنند از تبلیغات بازرگانی بگیرید تا سرود های انقلابی وووو

نظر شما و اهدافتون هم محترمه

محمد نصیری

خوب شما هم اسناد معتبر و منابع معتبرتون رو با لینک ارسال کنید دوست من ، ویکیپدیا معتبر نیست شما سند درست و درمون بگید از ویکیلیکس که ایران غرامت گرفت و آمریکا محکوم شد من قبول می کنم ، طبیعی هست که تلاش همین هست که ایران تجزیه بشه ! در این شکی نیست از شمال و آذربایجان گرفته تا جنوب و سیستان و غرب ! کلا همه رسانه ها طوری القاء می کنن که همه جا قصد تجزیه داره و طبیعتا همونی هست که شما میگید ، یعنی قدرت رسانه ! شستشوی مغزی ... الان که میبینید صدا و سیمای میلی ما همه دنیا رو فاضلاب نشون میده ! ایران رو بهشت !! با این حرفتون موافق هستم ولی در مورد غرامت جنگی خیر اصلا موافق نیستم ، شاید یک تک اشتباه به یک هواپیما غرامت داشت اما دیگه در کدوم جنگ غرامت پرداخت شده ؟ کجا محکوم شده ؟ !!! این حادثه و تصادف بوده ! عراق چی ؟ سوریه چی ؟ افغانستان چی ؟ کویت چی ؟ ویتنام چی ؟ کدومشون غرامت جنگی گرفتن از آمریکا ؟ بحث ما این بود که بهانه برای جنگ ! بهانه تا دلت بخاد هست !

این نظر توسط مهدی عادلی در تاریخ دوشنبه, 8 بهمن 1397 حذف شده است.

دلیل: نام بردن از شخصیت های سیاسی در این وب سایت ممنوع

Viper

اگه مبلغ دقیقش رو هم بگید ممنون تون میشیم.! شما از بچه های بالا هستید؟؟ خواهشن در مورد موضوعی که نمیدونید همینطوری حرف نزنید.

آمریکا میدونه به ایران حمله کنه از اون طرف اسرائیل به خطر میفته و از طرفی تمام پایگاهاش در منطقه. تنگه هرمز رو میبندیم از اون طرف هم باب المندب رو که 60 درصد تجارت جهانی و صادرات نفت و... از اونجا انجام میشه و بسیار مهم تر از هرمز هست هم توسط یمن بسته میشه.

به خیالتون چرا عربستان گیر داده به یمن؟؟؟ یمن چه تهدیدی برای اونا محسوب میشه و چه خطری براشون داره؟؟ چون شیعه هستن و متحد ایران پس به موقع ش براشون ضرر دارن. وگرنه بیکار نیستن کلی هزینه کنن بمب بریزن سر مردم مظلوم یمن. خیلی از به ظاهر روشن فکرا نشستن تو آرامش و تخمه میخورن و میگن چرا از اینا پابرهنه ها حمایت میکنید؟؟؟ خبر ندارن اگه همون پابرهنه نباشه عربستان و ائتلاف عربی که تشکیل داده و کلی کشور عربی رو جمع کرده به ایران حمله میکنن. که البته خودشون هم میدونن که عربستان در حد یه پشه هم در برابر ایران محسوب نمیشه .

طبق گفته خود امریکایی ها وقتی جنگ در بگیره حتی تلفنی ندارن که به آمریکایی ها بگن بهشون حمله شده و حداکثر در 24 ساعت جنگ تموم میشه. این گاو شیرده ترامپ فقط بلده سلاح بخره از امریکا ، خدا میدونه نصف شون رو حتی بلد نیستن روشن کنن.

این همون چیزی هست که آمریکا میخواد . آمریکا خودش میخواد که عربستان رو بندازه جلو دقیقا مثل عراق که به ما حمله کرد و هدفشون مثل اون زمان خالی کردن انبار های نظامی ما هست. اما در مقابل ایران سیاستی چیده که هیچ غلطی نمیتونن اونم اینکه ایران میگه هر کی ما روز بزنه ، هرکی ، ما اسرائیل رو میزنیم.

در مورد قدرت نظامی ایران هم تو ای سایت ها که آمار میدن و میگن ایران 21 ام هست، اونا قدرت ارتش های ایران هست و سپاه و موشک و ناو و پهپاد و ... رو حساب نکردن.

ضمنا دوست عزیز طبق گفته خود امریکایی ها ایران بزرگ ترین دشمن امریکا هست. شما بزرگ ترین دشمن ت رو یه لحظه امان نمیدی.

و در آخر متاسفم از این همه خودباختگی و ترس خیلیا و اینکه کشورشون رو که یکی از قدرت های نظامی دنیاست رو هیچی حساب نمیکنن و به خیلیاشون که از این همه حماقتشون متاسفم ، اگه امریکا به ما حمله کنه ما نمیتونیم هیچ کاری بکنیم.

مطمئن باشید اگر کسی به ایران حمله کنه، قطعا شکست میخوره.

محمد عابدینی

شاید خیلی ها فکر کنم جوانهای دهه شصت اصلا احل رفتن به جبهه نیستن، منم از طرف خودم میگم به ایران چپ نگاه کنن من هم برای دفاع از کشورم میرم.

علی سعیدی

با سلام!

با اجازتون منم یکسری موارد رو در خدمت دوستان قرار بدم...

اول از همه چیز بگم که قدرت نظامی ایران در سال 2018 در رتبه 13 هستش و بالاتر از اسراییل میباشد در صورتی که فقط ارتش رو بررسی کردن و سپاه هنوز مونده... این برای جواب دوست بالاییمون بود که گفتن ایران در رتبه 21 هستش ...

من یه نظامی نیستم ولی مواردی که اینجا بیان میکنم با اسناد رسمی هستند...

در بحث مباحث نظامی و قدرت یک کشور خیلی مسایل بررسی میشه مانند : موقعیت جغرافیایی - اعتقاد و مذهب - تعداد نیروهای در حال خدمت و ذخیره - تعداد مردم اون کشور - اب و هوا - آموزش ها - تجهیزات و... مورد بررسی قرار میگیره...

طبق آمارها ایران جز کشورهای تصرف ناشدنی است و بخاطر موقعیت جغرافیایی که دارد این امر رو به واقعیت تبدیل میکند...

تجهیزات نقش مهمی در جنگ دارند ولی به هیچ عنوان قادر نیستند نتیجه جنگ رو تغییر بدن... چه بسا جنگ هایی بودن که با وجود تجهیزات و نیروهای آنچنانی با شکست مواجه شدن... پس در اینجا تفکر فرماندهان جنگی نیز بسیار مهم هستش...

ایران جز کشورهای با تجربه در زمینه جنگ هستش که نمونه بارزش جنگ هشت سال دفاع مقدس هستش و امروزه نیز بحث داعش و... در جریانه... همینطور باید خدمتتون عرض کنم ایران جز کشورهایی هستش که به هیچ عنوان بصورت مستقیم وارد جنگ نمیشود... استراتژیک ایران بصورتی هستش که خیلی سخت میتوان با آن رویارویی کرد این اصلا و به هیچ عنوان اغراق نیست برای مثال جنگ خلیج فارس ایران و آمریکا رو بررسی کنید که چطوری ایران کشتی که توسط دوتا کشتی نظامی آمریکایی ساپورت میشد غرق کرد ( مین های دریایی ) پس مطمینا ایران کشوری نیست که ابر قدرتها بخوان بدون تفکر باهاش وارد جنگ بشن...

البته بقول دوستمون بحث ایران هراسی هم کم چیزی نیست و واقعیت دارد تا امریکا تسلیحات خودش رو بفروشه...

در ادامه باید خدمتتون عرض کنم که ایران کشوری هستش که در زمینه ساخت تسلیحات نظامی به خودکفایی رسیده و مواردی را ساخته که حتی از نمونه های خارجی و ابرقدرت ها بهتر است برای مثال اژدر ایرانی که سرعتش دوبرابر اژدر های غربی و اروپایی هستش... همینطور ایران هواپیمای نظامی خودش رو بصورت کاملا بومی ساخت... آیا با این همه تحریم اینا باعث افتخار نیست؟

دوستان موارد این چنینی بسیار زیاد هستش... بیاید همه مسایل رو کنار بزاریم و قبول کنیم کشور ما ایران یکی از ابرقدرهای جهان در زمینه نظامی است...

بگذارید یک چیزی رو هم خدمتتون عرض کنم... ایران با وجود تحریم ها اقتصادش در سال 2018 در رتبه 18 قرار داشت که اگر به هرکدوم از حرفام شک دارید میتونید تحقیق کنید...

من عاشق کشورم هستم و خواهم ماند... چو ایران نباشد تن من مباد...

پویان عارف پور

چجوری بگم که با گونی نبرنمون ...


  • اول از همه starshine نکته مهمی رو گفتن و حتما لازم نیست حمله نظامی صورت بگیره و یادمه بوش پدر یک بار گفته بود ما نیازی به حمله به ایران نداریم و اگر نیروگاههاش رو بزنیم مردم خودشون ایران رو از بین می برن (این آخرش مطمئن نیستم چی گفت ولی همچین لفظی گفته شده بود.) نمونه اش رو با چشمای خودم دیدم. سر مرکز استان شدن سبزوار بود که وقتی گفتن نمیشه مردم به یک عالمه از مراکز دولتی منجمله بانکها حمله ور شدن و وسایل رو می بردن و تازه اون موقع شرایط اقتصادی به وخامت الان نبود.

  • جنگ سرد رو هم درنظر بگیرین. مگه فروپاشی شوروی نبود؟ مگه قدرت نظامیش کم بود؟ پس صرف داشتن قدرت نظامی برای ضمانت یک حکومت شرط لازم هست ولی کافی نیست. مطمئنا عزیزان و بزرگواران مطالعه خوبی دارند و خاطرات رئیس جمهورها رو هم خوندن پس توضیح بیشتر نیاز نیست.

  • با جرات میگم سربازهای الان رو اصلا نمیتونید با دوره دفاع مقدس مقایسه کنین! به هیچ وجه. توی سربازی یادم نمیره یک روز سر مراسم تعویض نگهبانی به یک سرباز که خیلی شلخته بود گفتم "شانس آوردیم دشمن تورو نمیبینه اگر نه میدید سرباز کشور سرووضعش اینه (معتاد هم میزد) همین الان میومد تهران رو میگرفت!" اون هم با یه لحن خسته و رنجور گفت "جناب سروان! یه متر از خاک این کشور مال من باشه تا آخرین قطره خونم رو میدم براش ناموسا! ولی الان فقط بدبختیش مال من و مادر مریضمه ... الان دشمن بیاد (ضمن عرض عذرخواهی از خوانندگان میخوام عین کلامش رو بگم درک کنین) شورتمو میزنم سر سرنیزه تسلیم میشم آخه کدوم کشور؟! چیش مال منه؟!"
  • جالبه بدونین بقیه سربازها هم با این نظر موافق بودند. (نظر اونایی که الان میان میگن نه و لشکر قین میلیونی داریم و اصن خودم همین الان میرم جنگ و غیره ولی زمان سربازی غذای پادگان نمیخوردن از بیرون ساندویچ میگرفتن شب هم حتما باید میرفتن خونه اگرنه بُق میکردن هم محترم)

  • حرف آخر اینکه بعد از جنگ عراق و جنگ با طالبان دیگه نه روسیه نه آمریکا هزینه آنچنانی ای برای جنگ نکردن و دارن بقیه رو به جان هم میندازن اسلحه های قدیمیشون رو میفروشن مثلا اول شیعه و سنی بود بعد ایران و اعراب و اخیرا هم دارن بحث قومیتها و استقلال طلبی در داخل رو گسترش میدن. مثلا چندوقت پیش عربستان برای گرونی دلار در ایران برنامه داشت.

جنگها داره از شیوه های قدیم خارج میشه. دیگه هواپیما نمیاد نیروگاه بزنه بلکه یه بمب مغناطیسی فعال میشه و تصور کنین چه شود. یا بحث هولوکاست بالا میگیره بعد تهران شلوغ میشه بعد شلوغیها تموم میشه و بحث هولوکاست هم تموم میشه (هیچ ربطی نداشت همینطوری نوشتم نمیدونم چرا!). حتی در زمان جنگ هم لازم نداشتیم منابع کشور مثل ماهیگیری خلیج فارس رو به چین اجاره بدیم که گند بزنه به زندگی صیادها و اکوسیستم یا بخاطر رای شورای امنیت به چین اجازه بدیم تولید کننده داخلی رو فلج کنه.

البته که ما قدرتمندیم و با اینهمه ثروت طبیعی جزو بالاترین رتبه های رفاه در بین کشورها هستیم و پولمون هم فکر کنم بعد دلار و یورو و دینار ارزشمندترین پول دنیاست و بهتر هم میشه که یه روز مردم به جان هم نیفتن یا الکی توی خیابون ... خلاصه که

سیاست هفت شهر عشق را گشت ، ما هنوز اندر خم قدرت نظامی ایم :)

محمد نصیری

جناب عارف پور استدلال سوم من هم همین بود تقریبا !! اما یه سری نکات رو لازم میدونم بگم :

  1. نکته اول اینکه ! اونقدرها هم ساده نیست یه بمب بندازیم ! نیروگاه بره رو هوا و دیگه کشور تعطیل ! یه EMC بزنیم و بعد تمام ! اونقدرها هم ساده نمیشه فکر کرد اینها بیشتر نگاه های هالیوودی هستن تا عملیاتی ، من هنوز عملیاتی رو غیر از عملیات های هالیوودی ندیدم که از EMC استفاده کنن شما دیدید ؟ نکته بعد اینه که اگر اینقدر هم ساده بود حمله به ایران خیلی زودتر از اینها حمله شده بود ! الان فقط همین آمریکایی که مدعی تکنولوژی هست تا حالا سه تا شایدم بیشتر از جدیدترین پهپادهاش رو بدون صدمه دیدن تو ایران نشوندن ! پهپادی که Self Destruction داره و خود به خود منفجر میشه ولی تو ایران نشوندنش ! این خارج از بحث پهپادهایی هست که از اسرائیل نشوندن تو مرز و خیلی ها هم لب مرز نابود شدن ... یعنی اینقدرها هم ساده نیست که مثلا تا یه نیروگاه برسن و راحت منفجر کنن و ... این خیلی ساده انگاری هست ... بگذریم .
  2. با جنگ سرد بیشتر موافق هستم ! تا وقتی جنگ اقتصادی راه میندازه از درون تخریب می کنه نیازی نیست هزینه های مستقیم نظامی برای حمله بزاره ! ابزار رسانه تو کل دنیا رو که داره ! ابزار اینترنت رو که داره ! شبکه های اجتماعی و داده های مورد نیازش رو داره و البته کم کم پروسه تغییر فرهنگ رو هم داره ... این خیلی منطقی هست مخصوصا اینکه خیلی ها تو ایران توهم جنگ فرهنگی دارن مثلا دارن مبارزه می کنن ... جنگ سرد چندین نوع داره که همشون داره انجام میشه و بیشتر جواب میده الان ! نمونش همین تورم های اخیر و بدبخت کردن مردم از نظر اقتصادی و بی ارزش کردن پول ملی در حد اینکه به جای دستمال کاغذی استفاده کنیم به صرفه تر هست !
  3. در مورد سربازی که فرمودید میگم که سرباز وظیفه هیچوقت دلش برای کارش نمیسوزه مگر در موارد بسیار نادر ! که اون هم از سر مسئولیت پذیری و اعتقاد شخصیش هست ! همه ما خدمت کردیم وقتی یکی رو به زور میگیرن میبرن سربازی ! بدترین امکانات رو بهش میدن ! تو اوج غرور جوانیش لهش می کنن بهش دستور میدن و ... قطعا سرباز وظیفه به ندرت پیش میاد که بخاد برای کشورش بجنگه که این هم قطعی نیست ... سرباز داریم تا سرباز ... در دوران جنگ ایران و عراق هم چندان سرباز وظیفه نداشتیم ! تقریبا می تونم بگم هیچ سرباز وظیفه ای نداشتیم که بخاد بجنگه همش نیروهای مردمی بودن ... همش نیروهای داوطلب بودن ... پس اینجوری نمیشه گفت ... پس دوران دفاع مقدس ما سرباز نداشتیم ! سرباز داوطلب مردمی داشتیم ... اگه میخاین بدونین اگه جنگ میشه کسی میره یا نه خوب همین Comment رو بخونید تا همین الانش دو نفر اعلام آمادگی کردن که میرن ! در اینکه میرن هم شک ندارم ، حداقل از بابت خودم مطمئن هستم ، همین چند وقت پیش همونهایی که خیلی براشون حاشیه درست کردن که پول گرفتن رفتن مدافع حرم شدن ! برای رفتن بصورت داوطلبانه صف کشیده بودن تو همین کرج ! پس موقعی که تهدیدی برای ایران باشه همه رقمه اتحاده رو حداقل داریم این رو دیگه به وضوح باید دید و واقع گرا بود.
  4. سیاست فروش اسلحه رو هم در استدلال مقاله گفتم که هست ! ایران هراسی یعنی همین که ترس بنداز میلیارد دلاری سلاح بفروش !!

شاید من بهتر باشه بگم که عنوان مقاله این باشه بهتره که چرا آمریکا به ایران حمله فیزیکی نمی کند درست تر باشه ... چون انواع حملات الان روی ایران هست ! جنگ اقتصادی ! جنگ روانی ! جنگ رسانه ای ! جنگ اینترنتی و ... همش الان هست که تاثیرش رو هم به شدت داریم میبینیم ...

سید احمد  توسلی

حمله نمیکنه چون روسیه و چین جنگ رو جهانی میکنن ///

پویان عارف پور

دقیقا آقای نصیری. باید پرسید اصلا نیازی هست آمریکا به ایران حمله نظامی کنه ؟ اگرنه به قول شما بقیه حملات که هست

درخصوص سربازها مردمی و غیرمردمی نداره سرباز آدمیه که آموزش نظامی میبینه برای جنگ حالا یکی دو ماه یکی دو سال. فرق نمیکنه سرباز عادی هم جزو مردمه دیگه اگرنه آقازاده ها که همه خارج از ایرانن خانم زاده ها هم که آقاهاشون آمریکایین (تاکید شود از خانواده ای شهید پرور) اجازه نمیدن بیان ایران

ولی خداییش اینایی که میگن میان جنگ ... بگذریم ایشالا که داریم شما که بهتر از من وضعیت درخواست مهاجرت رو در ایران میدونین.

مثالهای جنگ سرد رو بسط نمیدم بله ساده نیست ولی پایگاههای اونا به مراتب به ما نزدیکتره و ...

سید احمد  توسلی

سلام

جنگ سرد نميخواد ايران تو زمان تزار تا دم مرز تهران رو روس ها گرفتن اگر تو روسيه انقلاب نميشد و لنين دستور عقب نشيني ارتش سرخ رو نميداد الان نيمه شمالي ايران براي روسيه بود /// اين كشور راه در رو ديگه نداره

 نیما شایق

با احترام متنتون کلیشه ای بود.

بهروز   سیروس زاد

دوستان منم نظری بدم که شاید بگید چرتو پرته ..اولا برای کل دنیا چند نفر معدود دارند تصمیم گیری میکنند و کسی نه اونهارو میشناسه و نه دیده و رهبران و رییس جمهورانو بقیه مترسک جلو ویترین هستند ...اونها هر وقت تصمیم بگیرند نوبت نابودی یه کشوره دیگه نگاه نمیکنند بگن این ازون میترسه یا این ازون پول دربیاره یا نیاره برنامشونو پیاده میکنند .به همون سادگی که حکومت عثمانی اومده بود کنار رفت امپراطوری بزرگ شوروی منحل شد ۲۵۰۰ سال شاهنشاهی ایرانو راحت جمع کردن و هر وقت هم که بخوان به راحتی میتونند خاورمیانه و ایران که سهله حتی چین و امریکا رو هم تغییر بدن..پس زیاد تو فکر چرا و چونش نرید به دلیل اینکه واقعا هیچکس نمیدونه هدفشون چیه یه جریانی بین خودشونه از قدرت درک ما مردمم خارجه....موفق باشید

™AWAKENING

چیزی که گفتی خیلی هندیه مهندس جان

ولی ماهیت درسته: برای مثال خاندان روتچیلدها، بالفورها و امثال هم که 13-14تا خاندان بیشتر نیستن تو دنیا

بهروز   سیروس زاد

متاسفانه و خوشبختانه به نظرم زندگی همه موجودات رو کره زمین هم فیلم هندیه به ماهیت اخرش که نگاه میکنیم و دلیل وجودش خیلی تخیلی و مسخره میشه. ما تازه یه نظریه داریم البته بین خودمون دوستان که تمامی این کهکشانها و کرات خاکی که مثل منظومه ما احتمال وجودش بسیار زیاده همگی مزارعی هستند برای تغذیه موجوداتی در زنجیره غذایی بالاتر که از انرژی ما تغذیه میکنند..دقیقا مثل مزارع و مرغ و خروس هایی که داریم در حد خودشون اختیار دارند اما نمیدونند در آخر غذای ما میشن .شاید الان پیش خودتون بخندید بگید طرف یه چی زده یا بالان ولی اگر یکم ریز و دقیق تر و از این بعد نگاه کنید میفهمید چقدر شباهت هست بین اینها و چقدر وحشتناک میشه اگر همه به این باور در دنیا دست پیدا کنند که روزی حتی روح و انرژی آنها مصرف غذای دیگر موجودات میشه. وقتی اینطور فکر کنید دیگه اتفاقای این دنیا براتون مهم نخواهد بود و فیلم هندی میشه..

میلاد فشی

خطرناک ترین تهدید برای ناوهای آمریکایی موشک های بالستیک نقطه زن ماست.جالبه میگه بیایید مذاکره کنیم بر سر موشک ها تون ! مستر ترامپ به خیال خودش میخواد ما رو خلع سلاح کنه! البته آمریکا میدونه ما از نظر نظامی پیشرفت داشتیم وگرنه RQ170 اون رو مختل نمیکردیم و GPS اون رو از کار نمینداختیم.اینطور که میگن ما بهش مختصات امن غلط دادیم که پهپاد آمریکایی بیچاره گول خورده و فکر کرده داره توی پایگاه آمریکا میشینه :) در صورتی که توی ایران نشسته ! هرچند قدرت آمریکا هم خیلی زیاده.ولی ایران در طول تاریخ نشون داده که در برابر جنگ نظامی متحدتر و یکپارچه تر میشه.به همین خاطر بیشتر با جنگ نرم و اقتصادی با ما وارد جنگ شدن.

بهروز   سیروس زاد

فقط یه چیز بگم ملت سر کارند و اینا همه با هم دستشون تو یه کاسه هست تا ایران و اقتصادی نابود کنند و سپس به چند تا کشور کوچیک تقسیم کنند.ایران تا تبدیل شدن به ونزولا ۱۵ سال فاصله داره...

مصطفی جنتی رضوی

سلام. اینکه تصور کنیم شرایط 100 سال پیش  40 سال پیش 10 سال پیش با الان فرق داشته درسته. اما اینکه مردم ایران بخوان بدلیل نارضایتی از حکومت و دولت و اقتصاد و فساد و سایر قضایا مملکن رو تقدیم کسی !!!!!!! بکنند یا در موقع لزوم بیخیال جنگ بشوند !!! تو چند صدسال ثابت شده که اینجوری نیست. نبوده. و نخواهد بود

الانشم میدونیم جنگ نمیشه  که اگر بشه 90 درصد دولتمردان و فرزندان و خانواده دور و نزدیک فراری هستندو در یک کشور ثالث

اما 

مردم هیچ موقع کشور رو تسلیم و تقدیم هیچ خارجی و دشمنی نمیکنند

موافقم با اقای نصیری

همونجور که الانشم امریکا تو افغانستان از دست طالبان ذله شده  بدلیل خیلی ساده عوارض جغرافیایی که خیلی جاها برتری داده به طالبان

هزاران برابر اون در مورد ایران صدق میکنه

نظر شما
برای ارسال نظر باید وارد شوید.
از سرتاسر توسینسو
تنظیمات حریم خصوصی
تائید صرفنظر
×

تو می تونی بهترین نتیجه رو تضمینی با بهترین های ایران بدست بیاری ، پس مقایسه کن و بعد خرید کن : فقط توی جشنواره پاییزه می تونی امروز ارزونتر از فردا خرید کنی ....